<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
	xmlns:georss="http://www.georss.org/georss" xmlns:geo="http://www.w3.org/2003/01/geo/wgs84_pos#" xmlns:media="http://search.yahoo.com/mrss/"
		>
<channel>
	<title>Σχόλια στο Ας γράψω κι εγώ τα κιλοβύτα μου</title>
	<atom:link href="http://blog.postmaster.gr/2009/06/16/it-is-not-the-fault-of-the-recipient/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://blog.postmaster.gr/2009/06/16/it-is-not-the-fault-of-the-recipient/</link>
	<description>Managing organized complexity</description>
	<lastBuildDate>Fri, 03 Sep 2010 22:23:42 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.com/</generator>
	<item>
		<title>Από: Ντροπαλός</title>
		<link>http://blog.postmaster.gr/2009/06/16/it-is-not-the-fault-of-the-recipient/#comment-43020</link>
		<dc:creator>Ντροπαλός</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 16 Jun 2009 17:50:34 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.postmaster.gr/?p=2164#comment-43020</guid>
		<description>&lt;i&gt;Η ανάγκη των εταιρειών να μαρκάρουν κάθε εξερχόμενο email με disclaimer μου δείχνει το ανάποδο.&lt;/i&gt;

Σωστό!

Ακόμα και το χιλιοκυκλοφορημένο σπαμοανέκδοτο έρχεται με disclaimer, κάνοντας το μήνυμα γενικότερα σουρεαλιστικό
:-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><i>Η ανάγκη των εταιρειών να μαρκάρουν κάθε εξερχόμενο email με disclaimer μου δείχνει το ανάποδο.</i></p>
<p>Σωστό!</p>
<p>Ακόμα και το χιλιοκυκλοφορημένο σπαμοανέκδοτο έρχεται με disclaimer, κάνοντας το μήνυμα γενικότερα σουρεαλιστικό<br />
:-)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Από: adamo</title>
		<link>http://blog.postmaster.gr/2009/06/16/it-is-not-the-fault-of-the-recipient/#comment-43019</link>
		<dc:creator>adamo</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 16 Jun 2009 17:27:21 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.postmaster.gr/?p=2164#comment-43019</guid>
		<description>@Stazybo Horn:
&lt;i&gt;&quot;Πάντως το email έχει πάψει να κουβαλάει «χαρακτηριστικά του προφορικού λόγου» από την προ chat / instant messengers εποχή.&quot;&lt;/i&gt;

Θα διαφωνήσω.  Η ανάγκη των εταιρειών να μαρκάρουν κάθε εξερχόμενο email με disclaimer μου δείχνει το ανάποδο.  Αλλιώς δε θα είχαν λόγο να προειδοποιούν τον παραλήπτη / αναγνώστη για την ανεπισημότητα του &quot;εγγράφου&quot; ανεξάρτητα από τα δεδομένα που μεταφέρει.

Σε ότι αφορά την υπόθεση, ο Petros Petrakis θα το γλεντάει στα σκυλάδικα.  Τέτοια αναταραχή (και μάλλιστα με τη βοήθεια της θιγομένης) ούτε στα πιο τρελά του όνειρα δε θα κατάφερνε.  Και αυτό ακριβώς είναι το αποτέλεσμα των &quot;αθέλητων συνεπειών&quot;, όταν δηλαδή κανείς προσηλώνεται στο στόχο του μονοδιάστατα χωρίς να έχει σκεφτεί τις πιθανές συνέπειες.

Αυτά οι system administrators τα μαθαίνουν νωρίς και εμπειρικά.  Είναι στη φύση του επαγγέλματος.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Stazybo Horn:<br />
<i>&#8220;Πάντως το email έχει πάψει να κουβαλάει «χαρακτηριστικά του προφορικού λόγου» από την προ chat / instant messengers εποχή.&#8221;</i></p>
<p>Θα διαφωνήσω.  Η ανάγκη των εταιρειών να μαρκάρουν κάθε εξερχόμενο email με disclaimer μου δείχνει το ανάποδο.  Αλλιώς δε θα είχαν λόγο να προειδοποιούν τον παραλήπτη / αναγνώστη για την ανεπισημότητα του &#8220;εγγράφου&#8221; ανεξάρτητα από τα δεδομένα που μεταφέρει.</p>
<p>Σε ότι αφορά την υπόθεση, ο Petros Petrakis θα το γλεντάει στα σκυλάδικα.  Τέτοια αναταραχή (και μάλλιστα με τη βοήθεια της θιγομένης) ούτε στα πιο τρελά του όνειρα δε θα κατάφερνε.  Και αυτό ακριβώς είναι το αποτέλεσμα των &#8220;αθέλητων συνεπειών&#8221;, όταν δηλαδή κανείς προσηλώνεται στο στόχο του μονοδιάστατα χωρίς να έχει σκεφτεί τις πιθανές συνέπειες.</p>
<p>Αυτά οι system administrators τα μαθαίνουν νωρίς και εμπειρικά.  Είναι στη φύση του επαγγέλματος.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Από: Stazybο Hοrn</title>
		<link>http://blog.postmaster.gr/2009/06/16/it-is-not-the-fault-of-the-recipient/#comment-43018</link>
		<dc:creator>Stazybο Hοrn</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 16 Jun 2009 14:40:04 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.postmaster.gr/?p=2164#comment-43018</guid>
		<description>Πάντως το email έχει πάψει να κουβαλάει «χαρακτηριστικά του προφορικού λόγου» από την προ chat / instant messengers εποχή. Τώρα τελευταία η google με το wave πειραματίζεται να το ξανακάνει. Αλλά σαφώς παραμένει ασύγχρονο μέσο, και δεν έχει καμία δικαιολογία...

Πάντως, όπως πάει, σε λίγο θα βγει κι ο ΘΛ να συμφωνήσει με τον ΒΣ και για όλα θα φταίει η καρι0λα η wordpress... :-)

Κι όλοι θάμαστε ξανά μια ωραία ατμόσφαιρα. Για μένα το ζήτημα ήταν απ&#039; την αρχή &lt;a href=&quot;http://malvumaldit.wordpress.com/2009/06/15/it-s-the-end-of-the-world-as-we-know-it/&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;αλλού&lt;/a&gt;.


Κατά τα λοιπά, άλλος μπορεί να εκστομίζει μια μαλακία να περάσει η ώρα, κι ο άλλος να εκστομίζει συκοφαντίες. Εξαρτάται ποιος είναι ο νομικός...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Πάντως το email έχει πάψει να κουβαλάει «χαρακτηριστικά του προφορικού λόγου» από την προ chat / instant messengers εποχή. Τώρα τελευταία η google με το wave πειραματίζεται να το ξανακάνει. Αλλά σαφώς παραμένει ασύγχρονο μέσο, και δεν έχει καμία δικαιολογία&#8230;</p>
<p>Πάντως, όπως πάει, σε λίγο θα βγει κι ο ΘΛ να συμφωνήσει με τον ΒΣ και για όλα θα φταίει η καρι0λα η wordpress&#8230; :-)</p>
<p>Κι όλοι θάμαστε ξανά μια ωραία ατμόσφαιρα. Για μένα το ζήτημα ήταν απ&#8217; την αρχή <a href="http://malvumaldit.wordpress.com/2009/06/15/it-s-the-end-of-the-world-as-we-know-it/" rel="nofollow">αλλού</a>.</p>
<p>Κατά τα λοιπά, άλλος μπορεί να εκστομίζει μια μαλακία να περάσει η ώρα, κι ο άλλος να εκστομίζει συκοφαντίες. Εξαρτάται ποιος είναι ο νομικός&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Από: Ντροπαλός</title>
		<link>http://blog.postmaster.gr/2009/06/16/it-is-not-the-fault-of-the-recipient/#comment-43017</link>
		<dc:creator>Ντροπαλός</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 16 Jun 2009 04:59:32 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.postmaster.gr/?p=2164#comment-43017</guid>
		<description>Καλημέρα,

(εάν έχω καταλάβει καλά, διότι δεν είμαι νομικός κλπ).

Γίνεται προσφυγή στην δικαιοσύνη από τον Α κατά ψευδωνύμου Β. Ο Α θεωρεί ότι ο Β έχει ανεβάσει σε σελίδα κοινωνικής δικτύωσης προσωπικές πληροφορίες, πληροφορίες, που τον προσβάλλουν κλπ. Τον χειρισμό της νομικής υπόθεσης τον αναλαμβάνει δικηγόρος.

Ζητείται, μέσω του εντεταλμένου δικηγόρου, από  Blog που έχει αναπαραγάγει ( ; ) τους ισχυρισμούς του Β να τους κατεβάσει. Κάποιοι θεωρούν ότι ο Β και ο υπεύθυνος του ιστολογίου είναι το ίδιο πρόσωπο, αλλά ο Β το αρνείται. Σε κάθε περίπτωση ο υπεύθυνος του ιστολογίου αρνείται να αφαιρέσει τους συγκεκριμένους ισχυρισμούς. Ακολούθως, ο εντεταλμένος δικηγόρος δεν ακολουθεί την οδό των δικαστηρίων, αλλά απευθύνεται στον φορέα διαχείρισης του ιστολογίου λέγοντας ότι συγκεκριμένο άρθρο παραβιάζει τους όρους χρήσης. Το άρθρο &quot;κατεβαίνει&quot; από τα &quot;κεντρικά&quot;.

Ο δικηγόρος ανεβάζει μια δήλωση, &quot;που ανάβει τα αίματα&quot; και ακολουθεί σειρά ποστ, ότι έρχεται η λογοκρισία κλπ. Ο δικηγόρος ανεβάζει νέα δήλωση.

Σκέψεις:

1) Το αίτημα έννομης προστασίας της προσωπικότητας και οι αποφάσεις της δικαιοσύνης για την αποτελεσματική προστασία της αντιμετωπίζονται πολλές φορές σαν &quot;λογοκρισία&quot; (ανάλογα με το ποιά πλευρά βρισκόμαστε). Ενδεχομένως, κάποιες αποφάσεις όντως να μπορούσαν να θεωρηθούν ατυχείς, αφού αφ&#039; ενός άνθρωποι συγκροτούν τα δικαστήρια και μπορούν να κάνουν και λάθη, αφ΄ετέρου η τεχνολογία &quot;τρέχει γρηγορότερα&quot; από τον νόμο τις περισσότερες φορές. Αυτό, όμως, δεν μπορεί να σημαίνει ότι πρέπει να καταργηθεί το δικαίωμα προσφυγής στα δικαστήρια για προστασία των θιγόμενων δικαιωμάτων.

2) Μάλλον σε μεγάλο βαθμό η μπλογκόσφαιρα είναι (και) ένα τεράστιο &quot;καφενείο&quot;. Σε αντίθεση με το καφενείο της γειτονιάς, όπου &quot;λέμε και μια κουβέντα&quot; (συνειδητά ή αψήφιστα) και στο τέλος &quot;την παίρνει ο άνεμος&quot;, στην μπλογκόσφαιρα την γράφουμε με αποτέλεσμα να υπάρχουν συνέπειες: να μένει και ενδεχομένως να δημιουργεί ζημίες στην προσωπικότητα κάποιου. Ο Χ κάποιος να απαιτεί αποκατάσταση.

3) Φαίνεται ότι πολλοί ταύτισαν τον δικηγόρο με τον εντολέα του. Κλασσικό λάθος. Δεν πρέπει να μας αφορά στο εάν ταυτίζεται ένας δικηγόρος ή όχι με τον εντολέα του. Υποχρέωση του δικηγόρου είναι να υπερασπίζεται με τον καλύτερο δυνατό τρόπο τα συμφέροντα του πελάτη του. Δεν μπορούμε να κατηγορούμε τον δικηγόρο, για την άσκηση του λειτουργήματός του. Ενδεχομένως, βέβαια, αυτή η ταύτιση να έγινε και από την...

4)...μάλλον υπερβολικού ύφους &quot;δήλωση&quot; του δικηγόρου. Υπήρξε, βέβαια, διορθωτική με αδυναμίες μάλλον. Καλύτερο θα ήταν ένα post επαγγελματικό (ενδεχομένως να έχει συνταχθεί ένα. Δεν γνωρίζω)

5) Ενδεχομένως η αναπαραγωγή -εάν έγινε- από το συγκεκριμένο εξειδικευμένο ιστολόγιο των ισχυρισμών του Β να ήταν ατυχής. Το ύφος του συγκεκριμένου ιστολογίου είναι τελείως διαφορετικό.  
Ίσως θα μπορούσαμε να πούμε ότι ο υπεύθυνος του ιστολογίου, αλλά και ο δικηγόρος κατέφυγαν σε λανθασμένες υπερβολικές κινήσεις με αποτέλεσμα να δημιουργηθεί όλη αυτή η φασαρία.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Καλημέρα,</p>
<p>(εάν έχω καταλάβει καλά, διότι δεν είμαι νομικός κλπ).</p>
<p>Γίνεται προσφυγή στην δικαιοσύνη από τον Α κατά ψευδωνύμου Β. Ο Α θεωρεί ότι ο Β έχει ανεβάσει σε σελίδα κοινωνικής δικτύωσης προσωπικές πληροφορίες, πληροφορίες, που τον προσβάλλουν κλπ. Τον χειρισμό της νομικής υπόθεσης τον αναλαμβάνει δικηγόρος.</p>
<p>Ζητείται, μέσω του εντεταλμένου δικηγόρου, από  Blog που έχει αναπαραγάγει ( ; ) τους ισχυρισμούς του Β να τους κατεβάσει. Κάποιοι θεωρούν ότι ο Β και ο υπεύθυνος του ιστολογίου είναι το ίδιο πρόσωπο, αλλά ο Β το αρνείται. Σε κάθε περίπτωση ο υπεύθυνος του ιστολογίου αρνείται να αφαιρέσει τους συγκεκριμένους ισχυρισμούς. Ακολούθως, ο εντεταλμένος δικηγόρος δεν ακολουθεί την οδό των δικαστηρίων, αλλά απευθύνεται στον φορέα διαχείρισης του ιστολογίου λέγοντας ότι συγκεκριμένο άρθρο παραβιάζει τους όρους χρήσης. Το άρθρο &#8220;κατεβαίνει&#8221; από τα &#8220;κεντρικά&#8221;.</p>
<p>Ο δικηγόρος ανεβάζει μια δήλωση, &#8220;που ανάβει τα αίματα&#8221; και ακολουθεί σειρά ποστ, ότι έρχεται η λογοκρισία κλπ. Ο δικηγόρος ανεβάζει νέα δήλωση.</p>
<p>Σκέψεις:</p>
<p>1) Το αίτημα έννομης προστασίας της προσωπικότητας και οι αποφάσεις της δικαιοσύνης για την αποτελεσματική προστασία της αντιμετωπίζονται πολλές φορές σαν &#8220;λογοκρισία&#8221; (ανάλογα με το ποιά πλευρά βρισκόμαστε). Ενδεχομένως, κάποιες αποφάσεις όντως να μπορούσαν να θεωρηθούν ατυχείς, αφού αφ&#8217; ενός άνθρωποι συγκροτούν τα δικαστήρια και μπορούν να κάνουν και λάθη, αφ΄ετέρου η τεχνολογία &#8220;τρέχει γρηγορότερα&#8221; από τον νόμο τις περισσότερες φορές. Αυτό, όμως, δεν μπορεί να σημαίνει ότι πρέπει να καταργηθεί το δικαίωμα προσφυγής στα δικαστήρια για προστασία των θιγόμενων δικαιωμάτων.</p>
<p>2) Μάλλον σε μεγάλο βαθμό η μπλογκόσφαιρα είναι (και) ένα τεράστιο &#8220;καφενείο&#8221;. Σε αντίθεση με το καφενείο της γειτονιάς, όπου &#8220;λέμε και μια κουβέντα&#8221; (συνειδητά ή αψήφιστα) και στο τέλος &#8220;την παίρνει ο άνεμος&#8221;, στην μπλογκόσφαιρα την γράφουμε με αποτέλεσμα να υπάρχουν συνέπειες: να μένει και ενδεχομένως να δημιουργεί ζημίες στην προσωπικότητα κάποιου. Ο Χ κάποιος να απαιτεί αποκατάσταση.</p>
<p>3) Φαίνεται ότι πολλοί ταύτισαν τον δικηγόρο με τον εντολέα του. Κλασσικό λάθος. Δεν πρέπει να μας αφορά στο εάν ταυτίζεται ένας δικηγόρος ή όχι με τον εντολέα του. Υποχρέωση του δικηγόρου είναι να υπερασπίζεται με τον καλύτερο δυνατό τρόπο τα συμφέροντα του πελάτη του. Δεν μπορούμε να κατηγορούμε τον δικηγόρο, για την άσκηση του λειτουργήματός του. Ενδεχομένως, βέβαια, αυτή η ταύτιση να έγινε και από την&#8230;</p>
<p>4)&#8230;μάλλον υπερβολικού ύφους &#8220;δήλωση&#8221; του δικηγόρου. Υπήρξε, βέβαια, διορθωτική με αδυναμίες μάλλον. Καλύτερο θα ήταν ένα post επαγγελματικό (ενδεχομένως να έχει συνταχθεί ένα. Δεν γνωρίζω)</p>
<p>5) Ενδεχομένως η αναπαραγωγή -εάν έγινε- από το συγκεκριμένο εξειδικευμένο ιστολόγιο των ισχυρισμών του Β να ήταν ατυχής. Το ύφος του συγκεκριμένου ιστολογίου είναι τελείως διαφορετικό.<br />
Ίσως θα μπορούσαμε να πούμε ότι ο υπεύθυνος του ιστολογίου, αλλά και ο δικηγόρος κατέφυγαν σε λανθασμένες υπερβολικές κινήσεις με αποτέλεσμα να δημιουργηθεί όλη αυτή η φασαρία.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
